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2017年09月04日

【北ミサイル】日韓も独自の核武装? 米国専門家らに広がる議論…北の核放棄メド立たず拍車

1: 2017/09/02(土) 20:47:51.55 ID:CAP_USER

【ワシントン=黒瀬悦成】北朝鮮が核戦力体制を着々と確立しているのを受け、日本や韓国が対抗して独自の核武装に踏み切ることに関する議論が米国の元政府高官や専門家の間で静かな広がりを見せている。

北朝鮮に核を放棄させるのは今や不可能であるとする、「実利的立場」(スーザン・ライス元米国連大使)に基づく北朝鮮の核保有容認の主張が一部で台頭していることも、こうした議論に拍車をかけている。

キッシンジャー氏「一気に活発化する」

「北朝鮮の核の脅威が深刻化すれば、ベトナムや韓国、日本で、自前の核兵器で自国を守ろうとする動きが一気に活発化する」

キッシンジャー元国務長官は米紙ウォールストリート・ジャーナル(8月12日付)への寄稿で、北朝鮮の核保有の既成事実化が東アジアでの「核保有ドミノ」につながる恐れが高いと強く警告した。

オバマ前政権下の2010年に策定された核政策の指針「核戦略体制の見直し」(NPR)は、東西冷戦の終結に伴い撤去された、アジア・太平洋地域に米軍が前進配備していた戦術核戦力について、「東アジアの危機に際し、必要な場合は再配備できる態勢を維持する」と明記した。

こうした方針は、北朝鮮の核の脅威をにらんで初めて言及され、トランプ政権が今秋にも発表する新たなNPRでも踏襲される見通しだ。その含意は、実施の可能性は別として、北朝鮮の核の脅威に対して「拡大抑止」を最大限まで提供する用意を示すことで、日本や韓国の独自核武装の機運を封じるというものだ。

「北の核戦力に上限」が本音?

しかし、北朝鮮がこのまま核兵力を実戦配備するようであれば、米国の「核の傘」の威信は大きく損なわれることになる。

こうした中、オバマ前政権下で大統領補佐官(国家安全保障担当)と国連大使を務めたライス氏はニューヨーク・タイムズ紙(8月10日付)への寄稿で「北朝鮮が体制の生存に不可欠と見なす核兵器を放棄する可能性は極めて低い」と指摘し、「伝統的な(核)抑止」によって北朝鮮と対峙(たいじ)すべきだと主張した。

クラッパー国家情報長官(当時)も昨年10月、同様の立場から「望み得るのは(北朝鮮の)核戦力に上限を設けることだ」とし、非核化政策の転換を訴えた。

オバマ陣営の政権移行に携わった情報機関の元幹部は09年当時、「米国は北朝鮮の核保有を前提に政策を進めるべきだ」と打ち明けており、一連の発言は前政権関係者の間で長らく存在していた「本音」を反映した可能性もある。

これに対しマクマスター大統領補佐官(国家安全保障担当)は「ライス氏の発言は正しくない。北朝鮮に伝統的な抑止理論をどうやって適用できるのか」と反論し、北朝鮮の核放棄を追求する立場を強調した。

日本の核武装に「賛成論」も

一方、政策研究機関「ブルッキングス研究所」のトーマス・ライト上級研究員は、北朝鮮が核放棄する見通しがないからこそ、場合によっては日韓の核武装も容認し、局地的な軍事衝突も辞さない構えで今後数十年にわたって北朝鮮の「封じ込め」を図るべきだと主張する。

軍事専門家のアンダース・コー氏は「日本が自前の核兵器を持てば、全ての民主国家は安全になる。強い日本は中国の膨張を阻止するし、米軍が各地に駐屯しなくて済むようになる」と述べるなど、一部では日本の核武装への積極的な「賛成論」も浮上しつつある。

http://www.sankei.com/world/news/170902/wor1709020024-n1.html

no title

北朝鮮の労働新聞が30日掲載した、弾道ミサイル「火星12」の発射訓練の写真(コリアメディア提供・共同)


5: 2017/09/02(土) 20:52:49.40 ID:jFZ0swP0

ここはアメリカが決める二択だそうだ


10: 2017/09/02(土) 20:55:50.79 ID:uGyHGH5e

韓国は配備しても米軍敷地内の米国管理となります


11: 2017/09/02(土) 20:56:45.41 ID:DQkp/Owe

韓国は無理だわ
日本はわずかながら可能性がありか

2: 2017/09/02(土) 20:49:50.36 ID:LO6bPfKI

だから、NPTどうすんのw
包括的核実験禁止条約もあるのに、独自核開発とか無理ゲーだろw


9: 2017/09/02(土) 20:54:57.88 ID:QbFuT+6v

>>2
北朝鮮だけでなく、インドやパキスタンもそんなものはぶっちした。
が、世界で孤立なんかしちゃいない。インドなんか中国にとってかわる
次の超大国とか持て囃されかねないくらい。
そんなものどうとでもなるから。


12: 2017/09/02(土) 20:57:03.03 ID:LO6bPfKI

>>9
インドもパキスタンも最初から加盟しとらんやんけ
それでも90年代はめっちゃ制裁されとったやろが

インドの発展が中国より一歩遅れてるのは、当時の制裁の影響やぞ


3: 2017/09/02(土) 20:50:55.00 ID:M/IwLUcA

日本は波動砲でいくからいいや


13: 2017/09/02(土) 21:00:45.39 ID:uNovFfwT

韓国は知らんが
日本は台湾の後あたりじゃね?
その前にフィリピンとインドネシアがすると思う

東アジアじゃなくても、地球全体でG20レベルの国は保有検討に入るはず
アフリカ諸国は南アも含めて無いとして、ファイブアイズのカナダ豪ニュージーも無いか
あとNATO圏にあるトルコも見送ると思う

南米ではブラジル、アルゼンチン、メキシコ
中東ではサウジアラビア、イラン、シリアくらいは早期に考えるかな


14: 2017/09/02(土) 21:00:53.06 ID:hJq1ihpi

>だから、NPTどうすんのw
>包括的核実験禁止条約もあるのに、独自核開発とか無理ゲーだろw

北朝鮮の脅威を理由に脱退するさ。
それを阻止したいなら米軍は戦術核を日本に持ち込むようにでもしないといけない。


15: 2017/09/02(土) 21:00:58.36 ID:mxJRyHKi

時代は物理理論兵器の時代。一つの地球を汚染さす様な火薬由来起爆兵器は持つだけ損なのだと保持国内で破壊しまくれ。


16: 2017/09/02(土) 21:02:38.78 ID:FmSqcdGy

北が許されるなら当然そうなる
対中国・対ロシアでも持っていい話になる
世界中で核武装が進むだろう


17: 2017/09/02(土) 21:02:41.69 ID:0X3FYu9j

日本には核家族と言う言葉がある、一家に一発の核兵器を持とう


18: 2017/09/02(土) 21:03:48.92 ID:HoRtYW83

本日のメインユース

茨城の女子大生殺人、犯人はフィリピン人
レンタカーで事故の男は、日本で運転気ないはずの中国人
逃走中の男確保、ベトナム人
外国人ばっか(´・ω・`)

おまけ ラーメン食べながら運転していた少年、汁をこぼしてコンビニに突っ込む



19: 2017/09/02(土) 21:04:34.67 ID:6m1IL0D9

核弾頭作るだけなら北なんぞよりもっと前から作れるわ、そりゃ。
…問題は割と国土が狭くて強制執行し辛い上に維持管理コスト考えるとぶっちゃけイージス艦のがまだ安いって事なんだよな。


20: 2017/09/02(土) 21:05:41.39 ID:uNovFfwT

ベトナムも持ちそうなのか
東南アジアの大陸組でも、対中で持ちたがるとこはあるのかな
タイとかマレーシアとかどうなんだろう

フィリピンは米国も嫌ってそうだし、インドネシアはイスラム的イメージが強いが


21: 2017/09/02(土) 21:06:22.99 ID:8JPUhLZm

米軍上層部の主流派の意見は、中国が責任を持って朝鮮半島を非核化しないなら、
日本は核武装し、北京から1000km地点に米国の主要同盟国の戦略核が
配備されるだろう、と言うものだな。
なぜか、肝心の日本人がそうしたレトリックを使わないので、中国への圧力が
機能しない。
日本の核保有は中国にとり悪夢以外の何者でもないので、それを回避するために
習近平は全力で北朝鮮に圧力を掛けるようになる。
そう言う外交的現実性が日本の外交には根本的に欠落してるな。
今は、習近平はトランプ政権ばかり気にしているが、日本が核保有を匂わせれば、
日本の政治家の声にも耳を傾けるようになる。


49: 2017/09/02(土) 21:41:31.70 ID:7Bzt0K7+

>>21
そんなこと政権の関係者が喋ったら政権が吹っ飛ぶ時代が長かった。
北の脅威とアメリカの外圧があって初めて議論できるようになるかも。


22: 2017/09/02(土) 21:07:13.26 ID:E2Voat72

ヘタレアメ公が日本を守らない事が証明された
し、原潜作って核ミサイルレンタルしようず


24: 2017/09/02(土) 21:09:13.10 ID:6m1IL0D9

>>22
そうりゅうのおかげで原潜なんて時代遅れじゃんな状態っス仕方ないね。
(しかもアレ、枯れきった鉛蓄電池で動かせるからさぁ…


23: 2017/09/02(土) 21:08:01.65 ID:oaGcTbcb

キチガイに刃物


25: 2017/09/02(土) 21:09:32.58 ID:3eOO98/K

日本の核は影の存在なのです

影、陰、


26: 2017/09/02(土) 21:09:57.80 ID:o6bLwvHE

>>1
ダメな方のライスは相変わらずダメだな


27: 2017/09/02(土) 21:10:45.50 ID:DQkp/Owe

韓国は核武装したがってるけど、日米中露欧の制裁間違いなし
あほや


28: 2017/09/02(土) 21:11:17.50 ID:QceWch8h

  
韓国は在韓米軍の戦略核の再配備 これで在韓米軍が舐められる事は無い
日本は自前か米産の核配備 これで極東以外のアジアは安心する
これが理想だろう
 


29: 2017/09/02(土) 21:12:35.54 ID:Ig+y6/iK

ヤクザの代紋がインチキとばれたら おきた時の後方支援のみ

高い居候もいいけど安い核もいいかもな


30: 2017/09/02(土) 21:14:13.04 ID:6m1IL0D9

なんで昔っからこの板の人達は核扱うランニングコスト舐めてかかる癖があるのか…


31: 2017/09/02(土) 21:15:55.49 ID:8JPUhLZm

年間1千億で核配備すれば、むしろ、防衛費を大幅削減しても問題ない。
尖閣に漁船が入ってくれば、北京に核ぶっぱなすぞ、と脅すだけで充分だ。
ロシアの領空侵犯もなくなるだろう。


32: 2017/09/02(土) 21:19:55.66 ID:T8MmLifm

アメリカが反対するやんけ
保持したら日米安保破棄条項あるやろ
他の条約でも保持したら制裁食らわせるやつあるやろ
結局こっちで戦争起きてほしいだけやろ
保持したら均衡して戦争起きんのにな



36: 2017/09/02(土) 21:21:47.40 ID:FmSqcdGy

>>32
これアメリカの話だぞ
北を許すなら日本を核武装させろと言ってる


44: 2017/09/02(土) 21:33:34.52 ID:T8MmLifm

>>36
政府関係者はみな反対やろ
口だけや
こいつらは糞


45: 2017/09/02(土) 21:37:37.61 ID:8JPUhLZm

>>44
トランプ政権は軍部主体の政権で、軍部の伝統的価値観の中に
日本の核武装容認論があるから、選挙中のトランプの発言を
含めて、軍主流派出身の国防長官も含めて、日本の核武装は
視野にはいってるぞ。
日本政府がその気になってないだけの話だ。


33: 2017/09/02(土) 21:20:14.35 ID:6m1IL0D9

ごめん多分足らん>>1千億
陸自でも最精鋭に近い連中を一個中隊は常時貼り付けないといかんぐらいなんだからお察ししてくれ給へ。
(実質運用となると当然師団レベルのスタッフが要る。


38: 2017/09/02(土) 21:24:14.07 ID:8JPUhLZm

>>33
アメリカの戦略核部隊が6000発以上と数千発の予備弾頭を運用して
年間1.5兆円だからな。
せいぜい1500億で充分だろ。
1000億は現実的な数字だ。
保有する度合いにもよるだろ。


41: 2017/09/02(土) 21:29:55.10 ID:6m1IL0D9

>>33
米帝様を比較対象にしちゃいけません。
維持管理コストから期限切れ未使用弾頭の処分から輸送時に置いての防衛体制とかそもそも規模と運用思想からして日本じゃ不可能なんだから。


34: 2017/09/02(土) 21:20:32.33 ID:DQIU3YG3

キッシンジャーって94歳なんだがまだ前線でアレコレできるのか。


35: 2017/09/02(土) 21:21:34.17 ID:PBgMQm8L

もともと共和党の一部には日本の核武装を容認するべきとの意見もあった
これは北朝鮮というより、対中国を意識したものだがな
アジアで中国だけが核保有国というのは、軍事力のバランスって意味で問題があると考えられていた
北朝鮮問題で、日本や韓国に核武装とは北朝鮮に対して動きが鈍い中国への圧力との意味もあるのでしょうが
それだけではない可能性もあるね


37: 2017/09/02(土) 21:23:45.72 ID:lgcrrIp8

北朝鮮は核弾頭を自前で造ってるから
比較的安く作れるのだが

日本が持つ場合はアメリカから調達するしかないだろう
英国がアメリカ製のトライデント核ミサイルシステムの更新をしたのだが
その更新費用だけで約4兆4000億円らしい
防衛省が概算要求する予算総額5兆2500億円だからかなりきつい

命の値段の違いというのもある
北朝鮮の全土を消滅させ全国民を殺しても
日本の小さな村一つを殲滅させるのと同程度の損失しか与えられないだろう

割に合わない


39: 2017/09/02(土) 21:26:42.12 ID:JLwVQ8RY

中ロ朝の軍事力が増大を続ければ日本に求められる役割も変わってくるだろう
アメリカが日本の核配備を容認するまで待てばいい
どうせ国内の議論もまだまだだし


42: 2017/09/02(土) 21:30:20.90 ID:8JPUhLZm

>>39
BBCなんかは、1億3千万の人口を抱える日本が北朝鮮の暴挙に憤るのは
当然、って解説してるからな。
アメリカは日本が強くなるのは歓迎する論調だ。
日本人さえその気になれば、もうお膳立ては出来ている。


40: 2017/09/02(土) 21:27:35.84 ID:7Bzt0K7+

米軍が各地に駐屯しなくて済むようになる程、日本が強くなることは出来ません。東アジアで米軍の代わりをやれって無理です。お断りします。


43: 2017/09/02(土) 21:31:59.91 ID:0uo1dBTS

北のミサイルの脅威が無くなるのと日韓朝の3国が核保有国になるのとどっちがいい?


48: 2017/09/02(土) 21:41:04.84 ID:6m1IL0D9

>>43
技術的な面だけなら周辺国の誰も相手にしてない
(あんな昭和なエンピツミサイルブッパしてドヤれるツラの皮の厚さに呆れながら)

問題は例え昭和なエンピツミサイルだとしても核弾頭なんて積んで大した理由も無く
「落とすぞゴルァ!」
とほたえるヤカラ相手にどうするこのヴァカ?ってのが正直な感想。
中露米日のドコが相手でも単独で殲滅可能な位地力が違うの理解してる癖にね。(南半島は無理)



46: 2017/09/02(土) 21:40:10.91 ID:DQ90oEa8

「(北が)核武装するなら、こちらも対抗措置を検討しなければならない」って
発言するだけで中国とロシアはもっと必死になるだろ


50: 2017/09/02(土) 21:46:36.94 ID:8JPUhLZm

>>46
トランプのレトリックを日本も使えば良い。
「全ての選択肢がテーブルの上にある」、って言うだけで、それは核保有を意味する言葉になり、
習近平は外交失点を回避しようと必死になり、日本への挑発を止めるようになる。


47: 2017/09/02(土) 21:40:39.08 ID:La/omX+v

上手いことハッキングとかで敵の基地に収まってる核弾頭をその場で起爆する技術開発すれば
持たなくていいんじゃね


51: 2017/09/02(土) 21:46:45.21 ID:7Bzt0K7+

核開発の前にアメリカから買うってのは如何よ。トランプも喜ぶし。核トマホークとか。支那もMDにリソース食われて痛いんじゃ。


55: 2017/09/02(土) 21:50:40.82 ID:wU2fG9Oh

>>51
現実的にはそれが唯一の選択だろうね、売ってくれればw
 


52: 2017/09/02(土) 21:47:27.47 ID:bNSgNTkB

東アジアはシナブロックにしてまとまてハンドルしたらん
としたらとんでもないことになったでござるよの巻


53: 2017/09/02(土) 21:48:57.64 ID:20ZD8yI7

自衛隊=先制攻撃はしない
自衛核=先制発射はしない
日本の核は平和核

コレでいこう


54: 2017/09/02(土) 21:49:50.23 ID:1YIetkuZ

日本は国内世論があるから無理ですわな


56: 2017/09/02(土) 21:53:07.07 ID:8JPUhLZm

研究費を計上するだけで良いのよ、当面は。
レトリックを一歩前に進めることが大事。
それだけで中露は焦る。


60: 2017/09/02(土) 21:57:18.24 ID:7Bzt0K7+

>>56
取り敢えず中距離弾道弾の研究から始めよう。


57: 2017/09/02(土) 21:53:14.25 ID:iYg6d1uS

日本が潰れたらリーマンショックなんか比較にならんほど世界経済に悪影響与えるから日本が核保有しても経済制裁なんて絶対にされません。
今のうちに核武装べき


58: 2017/09/02(土) 21:54:11.17 ID:fn4imG2W

日本、韓国、台湾、が持つとね、
次はベトナム、フィリピン、マレーシア、シンガポール、インドネシア、ミャンマー、オーストラリア

となってしまう。


59: 2017/09/02(土) 21:55:13.83 ID:7Bzt0K7+

北の脅威がもう数段アップして民進が反対できない程度にならんとダメだな。そうなりゃ憲法も変えられるか。
この国は如何なるんだろう。北の脅威と外圧。。。。。。アメリカ軍が総撤退しても喜ぶ馬鹿がいるだろう。


posted by 中島 at 22:00 | Comment(0) | TrackBack(0) | 軍事


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